Bengts Blogg

Bengt Malmgren, Läkare och katolik i Stockholm

Senaste kommentarer
(RSS-flöde)

 Följ mig på Twitter


  • RSS
  • Info om nytillkommet till:
    OK

Intressant som jag läst

Senaste poster

Länkar:

____________________

Sökord

Arkiv

---

  • Ungdom mognad och hjärnforskning
  • Ingen är profet i sitt hemland
  • Celibatet en provokation för den som inte tror
  • Theology of the Body and mature purity
  • ”Säkrare illegala aborter är en plikt” intervju med läkaren Staffan Bergström i Sans
  • Analys av abortdebatten i DN
  • Recension i UNT av Ulf Ekmans memoarbok
  • Abortdebatten: Ödesdigra felsägningar.
  • Profetisk eller populistisk kyrka?
  • Karin Boye och pride-festivalen
  • Benny Hinn och Livets ord – Är man så besatt av helanden?
  • Svenska kyrkan böjer sig för pride
  • Låt samtalet handla om vad kristen efterföljelse innebär
  • Katolska kyrkan: Dags för Canossa
  • Inter bara prästerliga skandaler
  • Samvete och sanning
  • Sluta förtryck homosexuella
  • Jesus - historiens största sanning
  • Vi är i början av en stor reningsprocess
  • Should I stay or should I go?
  • Livets ord: Meningen med föreningen (Henrik Berggren)
  • Konstfack: Ignorant eller bara arrogant?
  • Celibatet är inte del av katolska kyrkans lära
  • Det enda rätta är att kyrkans hierarki avgår
  • Abuse crisis is actually a hierarchy crisis
  • 12 Reasons the Cross Is Not a Violation of Freedom
  • Teokratins frestelse
  • Vem kan förstå Svenska kyrkan?
  • Benedict's ongoing battle against secularism
  • Hur förklarar man sexuella övergrepp utanför katolska kyrkan?
  • Vårt behov av syndabockar
  • Mer förföljelse än granskning
  • Hakelius om RFSU´s maktmonopol på sex.
  • Bra analys av Mattias Gardells dubbla retorik
  • Celibatet en provokation för den som inte tror
  • Gud ett moraliskt monster? Perspektiv på GT
  • Marcus Birro: Att älska är svårt

  • SIGNUM

    KATOLSKT MAGASIN

    DAGEN

    VÄRLDEN IDAG

    HEMMETS VÄN

    KYRKANS TIDNING


    Community

    Hur bidrar man till freden?

    Varför uppstår krig? Varför slutar man med dialog och övergår till att bekämpa varandra med våld istället?
    Utomstående diplomater, filosofer, alla vi som inte är direkt involverade säger att man  bör sluta upp med våldshandlingarna, inleda humanitära insatser och förhandla istället.
    Inte desto mindre gör gör världen runt de politiker och folkopinioner som är direkt involverade i konflikterna andra bedömningar och prioriteringar: Det finns inget förhandlingsutrymme, enda sättet att komma vidare är att kriga för vår sak. Och jag tror inte de människor som är filosofer och utomstående bedömare är annorlunda funtade än de människor som råkar vara direkt involverade i dessa konflikter.

    Israel och dess relation till sina grannar är en konflikt som i alla tider funnits i fokus, och som i vår tid är något som tilldrar sig hela världens intresse. Extrema islamister, dit får man väl räkna Hamas, vill inte tillerkänna staten Israel existensberättigande, medan mera moderata bedömare inte vill att de skall bruka sin militära styrka för att försvara sig mot de ständiga raketanfallen.

    Läget på Gaza-remsan var fruktansvärt redan tidigare, och det är knappast bättre nu under pågående strider. Ett snabbt eldupphör samt att öppna gränserna för humanitär hjälp är som utrikesminister Carl Bildt säger ett akut behov.

    Men hur skulle det vara om Stockholm och östra Sverige skulle vara under långvarig raketbeskjutning från Åland, inget händer trots diplomatiska ansträngningar och den åländska retoriken mot Sverige blir alltmera grov och oförsonlig. Skulle då inte svenska folket ställa krav på att regeringen ingriper?

    Oppinionen i mellanösternkonflikten tenderar att ta parti för antingen ena eller andra sidan, så fortplantas Mellanösternkonflikten till en konflikt mellan olika politiska grupperingar i hela världen där Israel resp Hamas söker bundsförvanter i olika läger. Skall man som utomstående kunna hjälpa tror jag det är viktigt att se till hela konfliktens komplexitet och inte låsa sig i att ta parti för endera parten. Niklas Ekdal gör i DN en bra analys där han speglar de olika aspekterna i dramat.

    Det sägs ofta att Israel är den starka parten, men detta är en sanning med modifikation, menar Ekdal:

    De iranska kärnvapenplanerna under ledning av en irrationell president, ett militant Hizbollah beväpnat med minst 30.000 rysktillverkade raketer i norr och ett fanatiskt Hamas i söder ställer Israel inför en helt ny hotbild. Tiden, demografin, tekniken och geografin arbetar obönhörligt för dem som vill utplåna denna lilla judiska enklav i den vidsträckta Mellanöstern. I en artikel i International Herald Tribune pekar den israeliske historikern Benny Morris på ett fjärde hot, det interna som kommer från 1,3 miljoner arabiska medborgare. I takt med att de radikaliseras och tar parti för palestinierna i exil, i takt med deras högre födelsetal, kommer konflikten att ställas på sin spets.

    Jag har ofta frågat mig, vilken psykologi som ligger bakom bredvilligheten hos den arabiska befolkningen att bli terrorister, även självmordsbombare. Jag tror inte bara det har med förtryck och nödlidande att göra. Ledarna och de som har inflytande över propagandan måste ha ett stort ansvar. Palestinska terrorister utnyttjar barnen i den pågående konflikten som självmordsbombare och barnsoldater. Barn utnyttjas när palestinska terrorister  transporterar sprängmedel i ambulanser, de indoktrineras systematiskt till rasism och dödslängtan. Hamas uttnyttjar barn till mänskliga sköldar och skryter med det.  Redan från tidig barndom fostras de in i detta, och jag förmodar att det uppstår ett socialt tryck där den eller de som inte vill ställa upp ses som förädare. Det år oroväckande vad detta och liknande förhållanden i Mellanöstern-regionen kommer att betyda för möjligheten till stabilitet och fred i framtiden.

    Niklas Ekdal ber oss göra ett tankeexperiment: Tänk er "att palestinierna i Gaza efter den israeliska reträtten 2005 hade upphört med alla våldshandlingar, skickat barnen till skolan, satsat på företagande och arbete i stället för raketer. Då hade tvåstatslösningen antagligen redan varit nära". Men istället för detta fortsätter man att gräva ner sig i en offer-roll vilket leder till fortsatt underutveckling och underhållande av konfliktklimatet.

    Kyrkan underminerar sin roll om att alltför lättvindigt tar poltisk ställning för endera parten, däremot är det viktigt att Kyrkan gör sin röst hörd när mänskliga rättigheter och humanitetens principer kränks av alla parter. Påven har uppmanat Israel och Hamas att omedelbart upphöra med våldshanlingarna. I morse hörde jag på nyheterna att Hamas hade accepterat en inbjudan från Egypten att delta i fredsförhandlingar. Relevansen av detta vet jag inte, möjligen är det något som man skall se hoppfullt på.



    Comments

    Gert Gelotte said:

    Bengt,

    Problemet är inte vilka delar av den palestinska motståndsrörelsen som inte erkänner Israel. Problemet är att den israeliska staten varken tillåter eller erkänner en palestinsk stat.

    Visst, det pratas mycket från israeliska politiker om en tvåstatslösning. Men parallellt med pratet fortgår koloniseringen av västbanken. 11 procent av den palestinska marken har "hamnat" bakom Israels mur. Sammanlagt är 40 procent av Palestinernas land ockuperat och de fakto konfiskerat av israelerna. Bosättarbefolkningen är en halv miljon och den växer med fem procent varje år.

    Då skall man betänka att Palestiniernas Palestina bara är 22 procent av det forna brittiska mandatet Palestina. Israel bakom 1967 års gränser utgör 78 procent. Och för att du inte skall glömma det. Förrutom de 78 procenten som utgör Israel ockuperar Israel 40 procent av de 22 procent som utgör Palestina och som palestinierna har sagt sig acceptera som sin stat.

    Varför skulle den palestinska motståndsrörelsen acceptera en återgång till statusquo där Israel i lugn och ro under internationell tystnad sakta men säkert tuggar i sig vad som är kvar av Palestina?

    Och hur kan det komma sig att vi kallar palestinska motståndsmän för terrorister. Vi kallar ju aldrig motståndsrörelsen mot den tyska ockupationen under andra världskriget för terrorism.

    Gert Gelotte

    # januari 5, 2009 11:56

    Rupeba.se said:

    Niklas Ekdal skriver på ledarplats i DN under rubriken "Ett ont nytt år": "......Samtidigt inser man att inget demokratiskt lands ledare kan stÃ¥ handfallna när dess städer angrips. Tänk tanken att 80 ...

    # januari 7, 2009 5:53

    Bengt Malmgren said:

    Gert!

    Terrorism är terrorism var det än förekommer. Att utsätta civilbefolkningen för raketbeskjutning, bombdåd, självmordsattacker etc är terrorism, vare sig det är i Mellanöstern, i Spannien av ETA-anhängare eller av irländska IRA-aktivister. Det är häpnadsväckande att du vill se mellan fingrarna på det islamistiska våldet och våldsretoriken och försvara ren terrorism.

    Därmed inte sagt att jag försvarar allt som Israel gör.

    # januari 7, 2009 7:19

    irene nordgren said:

    Bengt

    "Häpnadsväckande" är ordet. Jag menar din jämförelse mellan Åland och Gaza. Palestinakonflikten är nog inte din bästa gren att kommentera. Världssamfundet talar nu om krigsförbrytelser och att internationella domstolen i Haag måste utreda vad som hänt i Gaza och du talar om Åland.

    Niklas Ekdahls artikel som du lutar dig emot, gör likaledes häpnadsväckande uttalanden och tankeexperiment

    Staten Israels tillblivelse

    Terrorism

    Frihetskamp

    Kryssa för ett eller båda alternativ,  men fräscha först upp minnet hur Israel kom till på Katolsk visions hemsida / Forum / Aktuellt

    "Vem är terrorist ? "

    Hälsningar

    Irène Nordgren

    # januari 8, 2009 10:52

    Gert Gelotte said:

    Bengt,

    det är ju bra att du inte försvarar allt vad Israel gör. Så var drar du gränsen?

    Och vad anser du att palestinier får göra för att förhindra att Israel koloniserar Västbanken och ställer världen inför fullbordat faktum? Att bara klaga hos FN har ju visat sig helt verkningslöst.

    Jag försvarar inte alls terrorism (urskiljningslöst våld mot civila), men jag hävdar att även palestinier har rätt att försvara sig och sitt land mot främmande ockupanter.

    Gert Gelote

    # januari 8, 2009 5:03

    Bengt Malmgren said:

    Irène!

    Du lyssnar inte till vad jag säger. Jämförelsen med det hypotetiska exemplet Åland gällde endast att beskriva den psykologiska upplevelsen att någon i grannskapet skjuter raketer mot det egna territoriet, absolut inget annat. Att förhållandena i Gaza är fruktansvärda är vi eniga om.

    Gert!Jag ser att du liksom jag har en nyanserad bild på detta. Dina frågor hur långt man får gå, vad som är rimligt och inte är ju det som diskuteras i hela världssamfundet nu. Poängen med mitt inlägg var inte att ge precisa svar på dessa frågor, däremot att peka på att det är viktigt med en diplomatisk hållning som tar in hela bilden och inte ensidigt tar part för ena sidan, annars kan vi inte bidra till freden utan blåser bara mer eld under konfliktbrasan. Då blir som i Oslo nyligen där palestina-anhängare attackerade en pro-israelisk demonstration med gatukravaller som följd. Inte bidrar det till att lösa konflikten!

    # januari 10, 2009 6:44

    TOR said:

    Hur bidrar man till freden är en mycket bra fråga. Jag är inte så säker att man gör det som "tyckare" i spalterna här hemma i trygga Sverige. Vem har sanningen och hela den komplicerade bilden klar för sig om vad som försiggår i Mellanöstern. Alltså är det väldigt svårt att agera som objektiv "domare" och ta parti och utse den skyldige skurken.    I detta krig är alla förlorare och mest av allt den lidande palestinska civilbefolkningen just nu i Gaza. Den spontana reaktion man får är att Israels ursinniga anfall mot Hamas inte löser några problem utan tvärtom eldar på hat och motsättningar och skapar fler och nya problem. Priset är högt i människoliv och lidande och  meningslös materiell förstörelse. Blod och ruiner i Gaza och vad händer sen?

    Hamas är trots allt demokratiskt valda av folket i Gaza. Omvärldens svar är blockad och isolering som slutar med att allt exploderar, som man kunde förvänta sig.

    Inte vet jag vad Israel skulle gjort istället för vad som nu sker i Gaza. Men det måste gå att tala med Hamas och förhandlingar måste alltid vara ett bättre alternativ än krig. Även PLO stämplades förr som terrororganisation men är numera förhandlingspartner.

    Det ser mörkt ut för freden i Mellanöstern. Skulle önska att allt man inte nu kan se är positivt. Såvitt jag kan bedöma av den information jag sett så var det ett strålande tillfälle för freden, förmodligen det bästa hittills, när Arafat och Barak träffades under ledning av Clinton. Ser ut som att den palestinska sidan sa nej till ett mycket bra erbjudande, en generös kompromiss, en tvåstatslösning och ett gemensamt Jerusalem. De nödvändiga kompromisserna är ju tyvärr omöjliga om inställningen är allt eller inget.

    # januari 10, 2009 11:06

    Gert Gelotte said:

    TOR,

    tyvärr sa även Ehud Barak nej till Clintons lösning som innebar att parterna delade på Jerusalem och tempelberget. Men närmare änså har Mellanöstern aldrig varit fred.

    Och båda parter vet nog att någonstans där finns freden.

    Men det viktiga nu är att inte ett eldupphör blir ensidigt på så vis att Hamas beordras slutar skjuta, medan Israel tillåts fortätta blockaden av Gaza.

    Man kan tycka både det ena och det andra om "tyckare i spalterna", men faktum är att opinionsbildning är en viktig del av kriget. Utan internationellt stöd byggt på sympati för förintelsens offer skulle Israel inte kunna fortsätta sin koloniseringspolitik på Västbanken och sitt förtryck och fördrivande av palestinierna.

    Gert Gelotte

    # januari 10, 2009 4:35

    Irène Nordgren said:

    Bengt

    "Du lyssnar inte till vad jag säger. Jämförelsen med det hypotetiska exemplet Åland gällde endast att beskriva den psykologiska upplevelsen att någon i grannskapet skjuter raketer mot det egna territoriet"

    Jag lyssnar visst och är idel öra att nu höra vilket av nedanstående Ålandsalternativ du hade i åtanke inför den psykologiska upplevelsen ?

    A Åland är av Sverige ockuperat område. Sverige har under flera års tid på olika sätt ekonomiskt och socialt  förtryckt ålänningar. Via miltärposteringar  hindrat ålänningar från att röra sig utanför Åland mm mm. Hindrat ålänningar att besöka släktingar i Finland osv. Så en vacker dag gör Åland  uppror och skjuter raketer mot Sverige.

    B Åland är Åland. Plötsligt en vacker dag utan förvarning skjuter Åland raketer mot Sverige. Ingen förstår någonting.

    // Irène

    # januari 10, 2009 8:01

    Lars Flemström said:

    Irene Nordgren,

    dina alternativ saknar relevans. Att Sverige avträdde Åland till Ryssland 1809 gör inte Åland finskt. Åland är ett svenskt landskap, som efter upplösningen av det ryska tsardömet ockuperades av Finland 1918.

    Det relevanta alternativet är alltså att ålänningar börjar skjuta raketer mot Finland för att återförenas med Sverige eller uppnå full självständighet. Det gör de inte. De skulle i så fall bryta avtalet mellan Sverige och Finland om demilitarisering av Åland, vilket skulle berättiga Finland att invadera Åland, precis som Finland gjorde 1918.

    Att Sverige den gången avstod från att ta tillbaka Åland med militärt våld, berodde på internationella påtryckningar. Lägg då märke till att ålänningarna inte försvarade sig mot det finska angreppet, vilket möjliggjorde ett fredligt tillbakadragande av den finska ockupationsstyrkan.

    Idag är Äland ett demilitariserat självstyrande landskap i förening med Finland. Västbanken och Gaza skulle också kunna vara demilitariserade självständiga landskap i förening med Israel.

    Jag tror inte alls på någon tvåstatslösning. Det internationella samfundet har del i skulden till tragedin genom att förespegla parterna en så orealistisk "lösning". Jag tror på en delstatslösning, att dessa ursprungligen jordanska och egyptiska provinser får självstyre i förening med Israel, precis som det svenska landskapet Åland har självstyre i förening med Åland.

    En väsentlig skillnad är dock att den finska ockupationen av Åland inte föregicks av något svenskt anfall mot Finland. Jordanien och Egypten förlorade Västbanken och Gaza efter ett krig mot Israel, som de själva hade startat.

    Ni som inte erkänner Israels rätt att försvara sig är skyldiga svaret på frågan var den judiska befolkningen i Israel ska ta vägen. Att Hamas skjuter raketer in i Israel, hotar med att döda judar i hela världen, samt indoktrinerar småbarn i hat mot judar, inger ingen tro på fredlig samexistens om Hamas vinner.

    Ni som gullar med Hamas uppmuntrar Hamas att fortsätta och är medansvariga till att palestinier blir offer förs israeliska kulor. Det är bedrövligt att svenskar låter sig utnyttjas av Iran och Hamas, när ett positivt intresse för Sverige egen historia, kan inspirera till en realistisk fredlig lösning.

    Vi har många invandrare från Mellaönstern. Har vi inget intresse alls för att ge dem goda föredömen, som de kan vidarebefordra till folken i sina förra hemländer?  

    # januari 11, 2009 12:22

    Irene Nordgren said:

    Lars Flemström

    Det är Bengt som skriver

    "Men hur skulle det vara om Stockholm och östra Sverige skulle vara under långvarig raketbeskjutning från Åland, " INTE JAG.

    Så om du tycker det historiskt inte stämmer "saknar relevans " så är det Bengt du ska vända dig emot i första hand.

    Taskigt av dig att inte ha god vilja att förstå att jag bara FIKTIVT FORSATTE   Bengts resonemang i syfte att åskådliggöra att det inte går att tala om ett reguljärt "försvarskrig" från Israels sida pga dess EGEN del  i Gazas vrede och UPPROR.

    Du missade  därigenom  poängen och sabbade   min möjlighet att försöka få Bengt att inse den  fullkomligt irrelevanta jämförelsen.

    Jag har inte en SEKUND haft för avsikt att beskriva Ålands FAKTISKA historia.

    Gaza  kan inte betecknas som ett vanligt / normalt grannland till Israel. Därför är alla jämförelser med vanliga / normala grannländer irrelevanta. Oavsett om de heter Åland osv.

    "Jag tror på en delstatslösning, att dessa ursprungligen jordanska och egyptiska provinser får självstyre i förening med Israel, precis som det svenska landskapet Åland har självstyre i förening med Åland."

    I detta resonemang  har du dock en viktig poäng, fast du menar Finland.

    // Irène

    # januari 11, 2009 12:09

    Irene Nordgren said:

    Lars Flemström

    "Vi har många invandrare från Mellaönstern. Har vi inget intresse alls för att ge dem goda föredömen, som de kan vidarebefordra till folken i sina förra hemländer? "

    Då skulle jag vilja göra lite reklam för "Abrahams Barn" som grundats av min väninna Dorothea Rosenblad. En eldsjäl och numera pensionerad religionslärare från det mångkulturella Rinkeby / Stockholm.

    För en varaktig fred måste kristna barn och barnen till Ismael och Isak lära känna varandra tidigt i livet. Och det är vad som sker i svensk skolvärld  med hjälp av  Abrahams barn

    www.abrahamsbarn.org/.../50

    // Irène

    # januari 11, 2009 12:19

    Lars Flemström said:

    Svar till Irene Nordgren.

    Jag skrev: "Vi har många invandrare från Mellaönstern. Har vi inget intresse alls för att ge dem goda föredömen, som de kan vidarebefordra till folken i sina förra hemländer?"

    Eftersom detta var skrivet i direkt anslutning till det pågående kriget i Gaza, menade jag givetvis att det är ett dåligt föredöme att dra igång stora demonstrationer som stöd för Hamas.

    Med "föredömen" menade jag konkret att Sverige kanske har något att lära ut hur man undviker krig. Ålandsfrågan är ett exempel. Att du missade det, visar att de katolska aränderna inte gått ur Katolsk vision.

    Ni som inte erkänner Israels rätt att försvara sig är skyldiga att lägga fram en evakueringsplan för Israles judiska befolkning.  Det är ingen tvekan om vad Hamas vill.

    # januari 14, 2009 9:34